导读：
在外包这个问题上，“物流企业”和“企业物流”是一对矛盾的共同体。货主要靠物流外包来节约成本，物流公司要靠外包业务获取利润，如果是零和游戏，此消彼涨，那么就会矛盾重重；如果是双赢，那么皆大欢喜。
文章来源于：《物流技术与应用》年8月刊P25-31
在这个共生博弈的过程中，双方怎样整合资源？选择什么样的合作方式？各自的利益空间是什么？物流成本难道仅仅只是运输和仓储成本？降低物流成本的底线到底在哪儿？物流成本的核算是不是应该有一个共同认可的规范？物流成本能不能透明化？这些问题都的确值得探讨。这一次，我们请来了双方代表举行了座谈，其中货主企业嘉宾代表为飞利浦医疗系统物流经理曲沛力；第三方物流企业嘉宾代表为中邮物流有限责任公司业务总监田学军。此外我们还特别邀请了著名物流专家、中国物流与采购联合会副会长、北京工商大学商学院教授何明坷就这些问题进行分析。话题三：物流成本的底线到底在哪儿？
在传统上，物流成本的计算总是被分解得支离破碎、难辨虚实。由于物流成本没有被列入企业的财务会计制度，制造企业习惯将物流费用计入产品成本；流通企业则将物流费用包括在商品流通费用中。
因此，无论是制造企业还是流通企业，不仅难以按照物流成本的内涵完整地计算出物流成本，而且连已经被生产领域或流通领域分开来的物流成本，也不能单独真实地计算并反映出来。任何人都无法看到物流成本真实的全貌，了解其真实的支出。
由于难以了解企业物流成本的现状，物流的利润源就掩藏在“冰山”之下，使得企业无法明确目标，无法有效“开发”这个利润源。我国企业物流总成本管理的概念比较淡薄，往往只关心直接的仓储和运输成本，而不考虑存货持有成本的其他部分和物流行政管理成本。储运成本成为露出水面的冰山一角。人们的眼睛仅仅盯着这看得见的一角，从而不知不觉走入歧途。且听嘉宾如何说一一
物流成本的底线
何明坷：
我们现在对第三利润源泉的理解是有误区的，这个误区就是第三方物流企业要得到第三利润源泉，货主企业也要拿到这个第三利润源泉，而且这个第三利润源泉是永远都要有的，今年要从物流当中压缩多少成本变成物流利润，那么明年又要从物流当中压缩多少成本变成物流利润。事实上，这是不可能的，一个企业的物流最低成本是有界限的。如果企业不是通过集成，而是通过单纯地降低运输、储存成本来增加利润，这也是同物流的优化相违背的。
现在老说物流成本高，它是指整个物流领域的总成本高，主要原因是我们的供应链没有整合好，而不是单个物流企业成本高或者单个物流企业向货主企业要的费用高，如果单从运费来说，现在已经非常低了。运输公司为什么会超载？其中一个原因是来白货主企业的压力，不超载就没有利润。因此应该给运输公司留下一个合理的利润空间，不能每年都有降低费用的要求。确定一个合理的比值后，从供应链整合方面降低费用。运输成本不能代表物流成本。
另外，物流成本信息的不透明也是一个重要问题。在谈判时相互压价，一谈到真实的成本就讳莫如深。双方都认为成本是企业的商业机密，大家都不沟通，也都不愿意沟通。这是非常不理性的。成本的透明性应该成为一个行业规范，整个行业对成本应该有一个大致共同的判断。这有利于整个行业发展。
田学军：
谈到成本与报价的关系，我认为关键是成本的透明度问题，国外的几种报价方式值得我们借鉴，一种是报价加利润，比如我们接触的外资公司，它给我们的报价标准格式已经用ABC管理方式做好了，每一个管理环节费用是多少，你只需要如实填空就行了，成本是多少、利润是多少是很透明的。
我跟我们市场部的人开玩笑说，这个表格填好了，ABC管理方式也就学会了。第二种是利润分享模式，企业给出一个额度，你做得更好你得到的就更多。
第三种是美国通用汽车和它的供应物流企业采取的模式，那就是买断制，它让物流企业先自己采购再配送到生产线上。如果你采购的产品不合格，或者你不能及时配送到生产线上，你就要承担很大的风险。当然有些风险是要双方共同承担的。
成本不是简单的买卖关系，达到双赢的目标方式还很多。为了保证双赢，大家总会找到一种化解物流风险的机制。
曲沛力：
管理成本和隐性成本是隐藏在直接成本背后最难把握和控制的成本。在中国目前的物流环境中，一个链条失去了它的规则，就会发生连锁反应。最明显的例子是，一限制超载，北京城的鸡蛋就立即涨价。如果海关、商检有什么政策变化，像我们这样大部分业务都涉及进出口的公司，将会受到很大影响，货物在海关多停留一天损失都是无法估量的。
话题四：中国是否也应该有一本成本
核算手册？
据我们了解，日本中小企业厅根据作业成本法制订、发布了《物流成本核算手册》；此外日本通产省也公布过以运输作业为主的《物流成本计算实用手册》，用以推动成本的标准化、规范化。一些跨国企业也根据相关标准制定企业物流成本核算手册，作为物流作业外包时核定与考核第三方物流公司的规范。目前中国还没有一本类似的手册。在讨论物流成本时，大家多是从宏观上探讨，并且都有确切的数据；但如果从微观上报的数据、统计范围与口径大家都不一致，宏观上的数据可信度也就值得怀疑。中国是否也应该有一本成本核算手册?且听嘉宾如何说一一
成本核算手册
田学军：
举一个学术界普遍认同的企业物流成本计算的概念性公式为：企业物流总成本=运输成本+存货持有成本+物流行政管理成本。显然，这是根据物流管理的基本功能活动来分类考虑的。但是，由于物流管理运作的特点，由一系列相互关联的物流活动产生的物流总成本，既分布在企业内部的不同职能部门中，又分布在企业外部的不同合作伙伴那里。
从企业产品的价值实现过程来看，物流成本既与企业的生产和营销管理有关一一实现产品的场所和时间效用，又与客户的物流服务要求直接相关一一作为与客户互动的界面要让客户满意。所以，即使有了这样一个看起来简单明了的概念性公式，企业对物流总成本的准确把握的难度仍然很大。因此，如果有一个科学分类的物流成本指导手册，对企业将有很大的参考价值。
何明坷：
物流成本的分类标准、物流成本的计算方法以及物流成本的分析方法是目前我们迫切需要解决的问题。我查了很多书，都没有物流成本的明确分类标准。物流成本分类难点在于，物流成本没有专门的体系。
在财务核算上，已经有了财务核算指标体系，有科目、子目和细目等。这个体系全世界都差不多。中国也是沿用的这种体系。有人提出，能不能在核算的时候，把标准拿出来，专门列一个物流成本科目、子目和细目。看样子，这是不现实的，其他国家都没有。即便是有了物流成本的科学分类方法，怎样计算也是问题，哪类成本应该怎样计算，从哪个环节开始算起，都还没有一个统一的方法。就拿运费来说，在采购合同中可能包括运费，也可能不包括运费，怎样把这一部分扣除出来，不是一个简单的公式就能解决问题的。
美国的RayMundy教授给出的一个基于ABC管理原理的物流总成本计算的概念性公式为：物流总成本=物流费用+所动用的物流服务资产的总价值x资产占用费率。关于物流成本的分析方法，国外有一个ABC管理法，目前我国有一些企业开始用ABC管理法来降低物流成本了，我所知道的如美的、宝洁等公司都在用这种方法。如果基于ABC方法组织编写中国物流成本核算的指导手册，对于规范企业的物流成本核算是有重要意义的，我们的软件企业在设计软件的时候能不能也把这个功能加进去也是可以考虑的。
曲沛力：
供应链在中国的标准化进程，今天已经到了能左右物流行业发展的十字路口。各行业也都在摸索符合自己特点的标准化操作模式以及成本分析的方法。
因此，有一本物流成本核算手册是很必要的，因为我们需要行业的规范与宏观的指导。此外，从我个人的经验来看，国际化的大型企业除了
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